Библиотеки и کتابسوزی в Иране

Прошлогодняя история Книги поджоги, арабы в Иране. В персидском блоге я прочитал копию этого поста с краткими изменениями на этом сайте. Учитывая, что вопрос сожжения арабских книг не вписывается в официальную историю, которую пытается внушить нынешний режим, и что Исламская Республика, исходя из опыта, не терпит инакомыслия, даже по неполитическим и культурным вопросам, я не сомневался, что статья нашего друга-блогера также будет удалена, поэтому я ее и опубликовал.

В этой статье автор попытался написать несколько исторических сочинений для книг в Иране. Заявление Ибн Халдуна и книга Ирана были процитированы историей Табари и книгой двух веков .. Первоначально размещенв в предисловии Кик Ибн Халдуна(Л.С. 373) Доступна и Английский перевод также может быть здесь См.:

Among The Persians, интеллектуальные науки играли большую и важную роль, поскольку персидские династии были могущественными и правили без перерыва. Говорят, что интеллектуальные науки пришли к грекам от персов, когда Александр убил Дария и завоевал контроль над Ахеменидской империей. В то время, он присвоил книги и науки персов. Однако, Когда мусульмане завоевал Персию и наткнулся на неописуемо большое количество книг и научных работ, Саад b. Аби Ваккас написал ' Умар b. Аль Хаттаб ', прося разрешения принять их и распространить их в качестве трофеев среди мусульман. По этому случаю, ' Умар написал ему: ' Бросили их в воду. Если они содержат право руководства, Бог дал нам лучше руководство. Если это ошибка, Бог защитил нас от этого. ‘ Таким образом, в(Мусульмане) бросил их в воду или в огонь, И наука персов была потеряна и не дотянулась до нас.

Перевести:

Среди иранцев науки разума играют большую и важную роль. Поскольку иранские династии были могущественными и правили без перерыва. گفته می‌شود که علوم عقلی زمانی که اسکندر مقدونی داریوش سوم را به قتل رسانید و کنترل امپراطوری هخامنشی را در دست گرفت، از طریق ایرانیان به یونانیان رسید؛ اسکندر کتابها و علوم ایرانیان را نگه داشت. Однако, когда мусульмане завоевали Иран и получили неописуемое количество книг и научных трактатов; Саад ибн Аби Ваккас в одном из своих писем к Умару ибн Хаттабу попросил разрешить разделить эти книги как военные трофеи среди мусульман; в то время Умар ответил: Бросьте их в воду; если то, что в них, является правильными указаниями, то Бог послал нам лучшие указания, а если они неверны, то Бог избавил нас от них. Таким образом, мусульмане бросили книги в воду или огонь, и знания иранцев исчезли и не дошли до нас

Какова цель обсуждения темы сожжения книг арабами в Иране?

اگرچه بر خلاف ادعای ملایان، آورندگان اسلام به ایران برای رهایی توده های زجر کشیده و اشاعه ی عدالت و سعادت نیامدند و مشتی قبایل راهزن بودند که برای دزدی و چپاول و غنیمت پا به ایران گذاشتند با اینحال چه بخواهییم و چه نخواهیم امروز اسلام با هر شیوه ای که چهارده قرن پیشتر وارد شده، پس از هزار و چهار صد سال به بخشی از هویت ملی و تمدنمان تبدیل شده و از دست دادنش هم چیزی به ما نمی دهد و فقط بخش اعظم میراث تاریخی بعد از اسلاممان را می گیرد، پس هدفمان از طرح این گونه موضوعات اسلام ستیزی نیست یا نباید باشد. هدف از اشاره به موضوع کتابسوزی اعراب در ایران ، دامن زدن به احساسات ضد عربی یا اختلافات قومی هم نیست چون آنچه که اعراب چهارده قرن قبل کردند به اعراب چهارده قرن بعد ارتباطی پیدا نمی کند؛ عاقلانه این است که اگر با اعراب اختلافی هم داریم یا می خواهیم روابط آینده مان را تنظیم کنیم به دوران کنونی مان یا حداکثر مناسباتمان ظرف چند دهه ی گذشته توجه داشته باشیم. بنابر این پیش از آنکه بخواهم به موضوع کتابسوزی در ایران بپردازم مایلم خواننده آگاه باشد که ما از طرح این موضوع و تاکید برآن دقیقا چه هدفی داریم.

سال پیش همایون کاتوزیان در گفتگوی تلفنی با برنامه نقد باورها در رادیو فرانسه به موضوع کتابسوزی کتابخانه های ایران توسط اعراب پرداخت. Ранее в статье, которую я писал о Радио Заманех этой программе и Катузиане, я также сделал краткое упоминание.

Этот разговор вы можете послушать здесь:

[подкаст]http://farda.us/wp-content/uploads/2011/10/NAGHDE_BAVARHA_06_MARS_09-.mp3[/подкаст]

Аудиофайл разговора Радио Франция с Хомаюн Катузианом

В отличие от слов ведущего Радио Франция, доктор Катузиан не является профессором истории в Оксфордском университете, а экономистом который также работает как исследователь в Оксфорде. مطلبی که ایشان درباره نسخه های کتب بجا مانده از دوران پیش از اسلام می گوید صحیح است اما نتیجه ای که برمبنای آن می گیرد نادرست است. کاتوزیان می گوید از دوران پیش از اسلام آثار مکتوب زیادی به جا نمانده و آنچه هم که مانده متون مذهبی و دینی است و همینطور می گوید به فرض که اعراب کتابخانه سلطنتی در ایران را آتش زده باشند چگونه در ایران کتابخانه دیگری نبوده که آثار ایرانیان در آن بجا بماند؟ و سپس از همه اینها نتیجه می گیرد که ایرانیان پیش از اسلام آثار نوشتاری زیادی نداشتند که امروز چیزی از آنها باقی نمانده است.

Важность наличия или отсутствия письменных произведений становится более очевидной, когда мы понимаем, что широта и динамика цивилизации напрямую связаны с количеством книг и научных произведений, произведенных в ней, поэтому простая суть слов господина Катузиана заключается в том, что иранцы до ислама не имели цивилизации. Поскольку логически мы либо должны показать письменные произведения, относящиеся к доисламскому периоду, либо доказать, что произошло с иранской цивилизацией и этими текстами с течением времени.

Для исламистов этот вопрос не имеет значения, поскольку забота этой группы заключается лишь в том, чтобы представить арабов-агрессоров в Иран как чистых и святых; история для них начинается с момента хиджры пророка, и все, что было до этого, не имеет ценности для изучения. این موضوع درباره اعراب می تواند صادق باشد چون حتی در منابع اسلامی و عربی هم به دوران پیش از اسلام اعراب، دوران جاهلیت می گویند و تاریخ برای این مردم از همان دوران پیامبر اسلام آغاز می شود. علاه بر اسلامگرایان برای چپگرایان هم تمدن ایرانی مخصوصا دوران پیش از اسلام مهم نیست و علاوه بر اینکه به آن وابستگی ندارند آن را دوران جامعه طبقاتی می دانند. Недавно другой друг также упомянул под той же статьей «Сожжение книг арабами», что профессор Бернард Льюис, известный исламовед,.

اخیرا دوست دیگری هم در زیر همان نوشته «کتاب سوزی اعراب» اشاره کرد که پروفسور برنارد لوییز، اسلام شناس معروف، مقاله ای درباره «کتابسوزی مسلمانان در اسکندریه» Публикация ставит под сомнение тему сожжения книг в Александрии. Он делает вывод из этого текста, что тема сожжения книг арабами в Иране также не имеет оснований. برنارد لوییز در بخشی از آن نوشته به ایران هم اشاره می کند: «Историк XIV века Ибн Халдун рассказывает почти идентичную историю о разрушении библиотеки в Иране по приказу халифа Омара, что свидетельствует о ее народном характере».

Историк XIV века Ибн Халдун рассказывает почти идентичны относительно уничтожения библиотеки в Персии, также по приказу халифа ' Умар, Таким образом демонстрирует фольклорный персонаж.

Переводчик книги «Предисловие» на английский язык, профессор арабского языка Франц Розенталь, также упоминает о сходстве темы сожжения книг Омара в Иране и Александрии:«Это еще один вариант известной легенды, согласно которой Омар отдал приказ о разрушении библиотеки Александрии»

Это вариант знаменитого легенда, согласно которой, Омар приказал разрушить знаменитую библиотеку в Александрии

نخست باید گفت که موضوع کتابسوزی در کتابخانه اسکندریه مصر با کتابسوزی اعراب در ایران یا کتابسوزی مغولان در ایران تفاوت ماهوی دارد؛ چون وقتی از کتابخانه اسکندریه می گوییم صرفا اشاره مان به یک محل مشخص است اما در مورد کتابسوزی کتابخانه های ساسانیان موارد متعدد را در نظر داریم که برنارد لوییز و فرانتز رزنتال، مترجم کتاب مقدمه، فقط به یک مورد کتابخانه اشاره کردند که از ابن خلدون نقل شده؛ اگرچه آن را هم به هیچ وجه رد نکردند و این جمله که این روایت صورت عام یافته یا در جای دیگر هم مطرح شده لزوما نشان از نادرستی آن ندارد. این موضوع همان پیش فرض نادرست کاتوزیان است و در مطلبی که در ادامه آوردیم به خوبی روشن می شود.

Поскольку предыдущие документы о сожжениях книг арабами все были заимствованы у иранских историков или первоисточников, эта тема могла вызвать сомнения в сути вопроса или в правильности наших выводов из этих исторических источников. به همین علت اینبار کوشش کردم تا درباره تاریخچه کتابسوزیهای ایران مطلبی را از منابع دانشگاهی پیدا کنم که قابلیت استناد علمی داشته باشد. В Уважаемая энциклопедия «Библиотека и информационные науки» (Том тринадцатый стр. 22-26) درباره کتابخانه های ایران و کتابسوزیهای آن مقاله ای موجود است که من چند صفحه از آن را ترجمه کردم. Эта энциклопедия редактируется большим количеством специалистов которые являются ведущими в своих областях و مطالب آن قابل استناد است.

Библиотеки и کتابسوزی в Иране

До времени Конституционной революции в Иране существовало три типа библиотек;

  1. Королевские библиотеки, включая библиотеки принцев и министров
  2. Частные библиотеки, особенно библиотеки поэтов, ученых и религиозных деятелей
  3. Специальные библиотеки, каждая из которых была связана с мечетью, школой или больницей

Три важных вторжения со стороны греков (333 До нашей эры), арабы(641 По с.с.) и монголы (1220 По с.с.) привели к уничтожению множества библиотек. Хотя многие библиотеки, существовавшие в прошлом, сегодня не поддаются отслеживанию, их количество астрономическое. Хомаюн Фарех, написавший три тома истории библиотек Ирана, указывает количество 459 их с кратким описанием каждой. Очевидно, что даже перечисление этих библиотек в этой короткой статье затруднительно, и найти самые важные из них не так просто. Потому что каждая из этих библиотек была важна, мы упомянули лишь некоторые из них в качестве примера.

Первым источником, который помогает нам понять, что Иран в древности имел библиотеки, относится к эпохе Ахеменидов. Евреи в нескольких случаях упоминают о библиотеках иранцев. В книге Ездры мы узнаем, что иранские царя имели архивы и библиотеки в Вавилоне, Мидии и других городах. Есфирь говорит, что иранцы хранили книгу под названием «Книга преданий», чтобы записывать в ней исторические события.

По словам Ибн Надима, автора «Альфахрист», написанного около года 987 нашей эры; в дворце Ападана в Персеполе находились надписи на деревянных, каменных и глиняных табличках на различные темы. Многие из этих табличек были уничтожены Александром Македонским или отправлены в Александрийскую библиотеку. Открытие тридцати тысяч глиняных табличек в год 1934 и под землей руин дворца Ападана это подтверждает. Археологи назвали эту часть сокровищницей Персеполя или библиотекой Эстахра. Александр также 20000 сжег бычью кожу, на которой был написан Авеста. Нам сказали, что эти книги хранились в архиве Персеполя, и когда Александр сжег этот дворец, эти книги также были уничтожены.

В эпоху Сасанидов (225- 651 По с.с.) существовало как минимум две огромные библиотеки. Ибн Надим пишет:«Ардашир(Сасанид) собрал все древние книги иранцев, которые сохранились, но были разбросаны, из Индии и Китая и хранил их в сокровищнице. Его сын Шапур I продолжил путь отца и собрал все книги, переведенные с других языков на персидский. Он также собрал Авесту в виде книги. Таким образом, после того как Александр сжег Авесту, он восстановил ее. Еще одна библиотека, построенная в это время, была библиотекой Хосрова I в Джунди-Шапуре для его университета. Его особый интерес к сбору книг из самых удаленных уголков мира известен. Джунди-Шапур был лучшим исследовательским центром в эпоху Сасанидов. Многие ученые разных национальностей, особенно несториане, собрались там, и многие книги были переведены на персидский по приказу Хосрова I. Кроме этих двух библиотек, существовали и другие большие и авторитетные библиотеки. Все храмы огня и святилища, как и все больницы и исследовательские и образовательные центры, имели свои сокровищницы книг..

Затем в году произошло нападение арабов. 641 Наступило. Арабы проявили большой фанатизм и искоренили все, что не соответствовало Корану.. Известные библиотеки в их завоеваниях были уничтожены.. Говорят, что арабские захватчики верили, что содержание книги может соответствовать Корану, но не может быть лучше или хуже, если оно не соответствует святому Корану.. В любом случае, она заслуживает уничтожения.. И были уничтожены.. Библиотеки иранцев были уничтожены.. Книги были сброшены в воду или сожжены..

Чтобы избавиться от этого бедствия, иранцы прятали или закапывали свои писания. . Многие из этих книг со временем были забыты.. Ибн Надим говорит, что две из этих библиотек были найдены в десятом веке.. Также раскопки в Урфане показывают интерес иранцев к книгам и библиотекам..

Тем не менее, уничтожение книг не заставило иранцев потерять свой интерес.. При первой же возможности, когда условия позволили, книги были написаны, и библиотеки были основаны.. Многие новые библиотеки были настолько большими, что для различных тем были предусмотрены отдельные комнаты.. На самом деле, когда арабы захватили Иран, они стали наследниками персидской литературы.. Постепенно их библиотеки заполнились книгами персидской литературы..

В одиннадцатом и двенадцатом веках библиотеки были многочисленны, и торговля книгами процветала.. Низамийская школа была основана в году 1064 нашей эры и включала в себя огромную коллекцию книг. Как мы знаем из аль-Фахрист, существовало много частных библиотек. Практически в каждом крупном городе Ирана была своя библиотека. Повсюду правители или князья призывали к обучению. Это было верно для Саманидов в Бухаре и династии Буюидов в Ширазе. Например, в Бухаре, известный врач и философ Авиценна( 980- 1037 По с.с.) был приглашен Нухом ибн Мансуром, чтобы заняться библиотечным делом при дворе. Королевская коллекция, которую Авиценна увидел при дворе, поразила его. Авиценна говорит:«Книги, относящиеся к каждой из наук, имеют свой отдельный зал. Существует много залов. В одном зале находится коллекция, посвященная поэзии. Другой зал включает религию и связанные с ней вопросы. Я нашел список греческих авторов и искал книги, которые хотел . Я увидел в этой коллекции книги от людей, о которых никогда не слышал и никогда не видел раньше».

همینطور نوح ابن منصور از دانشمند برجسته ابن عباد(938-995 По с.с.) стать его визирем. Говорят, что Ибн Абад отказался от этого предложения, потому что не мог перемещать свои книги. Только перенос его религиозных книг требовал четырехсот верблюдов. В обычной поездке он берет с собой тридцать верблюдов с книгами.. Библиотека, которую он оставил после себя, была благом для Рея.. Только список книг в каждой области состоял из десяти томов..

В городе Рей жил Ибн Амид. (Умер в году. 971 По с.с.) Он был не только хорошим ученым, но и страстным любителем книг.. В первые годы 965 В году один разрушитель пришел к нему домой, ограбил его и унес его имущество.. Ибн Маскуйя, его библиотекарь, написал.:«Он любил свои книги больше всего на свете. …Когда он увидел меня, он спросил о своих книгах, и когда я сказал ему, что его книги в порядке и никто их не трогал, он сказал::Ты — мое счастье, все остальное можно заменить, кроме книг.…».

Сборники книг и библиотеки находились в Нишапуре, Исфахане, Газне, Басре, Ширазе, Мерве и Мосуле. В девятом веке хиджры Абу-Луфа Ибн Салма основал дом знаний и наполнил его книгами из всех областей науки, доступными для всех ученых..

В Исфахане богатый землевладелец основал библиотеку в году. 885 Говорят, что он потратил триста тысяч дирхамов на свои книги.. Когда Махмуд Газневи разграбил Рей в году. 1029 И Исфахан в году. 1033 Он унес с собой сотни книг в Газну. Ибн Хаббан. او صدها بار کتاب داشت که با خودش به غزنه برد. ابن حبان (Умер в году. 965 По с.с.) Он пожертвовал дом с библиотекой и жильем для студентов в своем городе Нишапур, книги из которой не могли быть выданы на руки..

Лучшие библиотеки этого времени, вероятно, принадлежали Ширазу и Мерву.. Фонд Шираз был основан принцем Аль-Буюй, Аздудом-ад-Давла. (В прошлом, в году 982 По с.с.) был построен на территории дворца.. Библиотека, в основном состоявшая из научных текстов, имела директора,(адвоката,) библиотекаря и начальника.. Книги хранились в длинных залах, по обеим сторонам которых были комнаты.. Каждая ветвь знания имела свою библиотеку и каталог.. В Мерву, во время монгольского нашествия в XIII веке, было не менее десяти библиотек.. Две из них находились в мечетях, а остальные в школах.. Якута Хамави (1178-1229) известный географ, прожил в Мерве три года и был поражен щедростью библиотек, которые давали ему книги в долг.. Он писал,:«В моем доме никогда не было меньше двухсот томов книг, которые брали в долг, и мне никогда не приходилось оставлять залог, потому что их ценность была велика»..

Еще раз великая цивилизация иранцев была разрушена захватчиками; на этот раз племенами монголов и татар; они превратили мечети в конюшни, сожгли библиотеки и использовали ценные манускрипты в качестве топлива.. И еще раз, вскоре после того, как грабежи и разорения прекратились, книги снова были собраны, и великие библиотеки вновь были построены в Иране..

В XIV веке в Мараге была построена обсерватория и библиотека при ней.. Насир ад-Дин Туси, известный ученый, математик и астроном, был ответственным за эту библиотеку.. Он собрал огромное количество книг, которые сохранились от монгольского разрушения, из Нишапура, Мерва, Самарканда, Бухары, Альмут и других городов.. Количество книг в его коллекции превышало 400000 книг. Многие из них были переведены с китайского, монгольского, санскритского, арабского и ассирийского языков.

Библиотека Рашидидина была построена министром Газана-хана, Рашидидином Фазлуллой. В начале XIV века Рашидидина Фазлулла был ученым и выдающимся человеком во многих областях знаний, более всего известным как великий историк. Поскольку Рашидидина был богатым человеком, он создал научный и исследовательский центр недалеко от Тебриза, библиотека которого стала известной. Рашидидина также завещал быть похороненным рядом с этим местом. Он пожертвовал свою библиотеку с тысячами ценных книг. Фазлулла говорит:«…«Я пожертвовал библиотеке Рашидидина шестнадцать тысяч книг по различным темам науки, истории, литературы и другим, которые я собрал из Ирана, Туркестана, Египта, Индии, Китая и Рима». Рашидидина отправил копии своих книг в различные библиотеки Ирана, чтобы они оставались в безопасности.

Библиотека Шейха Сефи также была создана в то же время и оставалась до XIX века, когда большая ее часть была вывезена востоковедами в Россию. Эта библиотека имела книги на персидском, арабском и турецком языках. Некоторые из ее экземпляров были заказаны шахом Аббасом.

Многие крупные библиотеки были созданы в эпоху Сефевидов (1501 1736) среди которых королевская библиотека в Исфахане была самой большой. Шах Аббас тепло принял армянских беженцев, которые подвергались преследованиям. Джулфа недалеко от Исфахана была безопасным местом для них. Им разрешили построить свою церковь и библиотеку. Религиозная библиотека Джулфы, которая имеет бесценные работы по христианству, до сих пор активна и является одной из старейших библиотек в мире. Небольшая типография была присоединена к библиотеке, и первая книга Ирана была напечатана в году 1641 Там было напечатано, что это книга на армянском языке. Годы спустя, в году 1826 Первая персидская книга в Иране была напечатана в Тебризе.

Еще одна библиотека, относящаяся к традиционному периоду до настоящего времени, - это библиотека Астаны Кудс Разави в Мешхеде, которая была построена в XIV веке; хотя эта библиотека подвергалась грабежам один или два раза, она все еще существует и в настоящее время является крупнейшей религиозной библиотекой в Иране. Город Мешхед гордится храмом Имама Резы, который является восьмым имамом шиитов. Библиотека Разави является частью этого святого храма, который 8910 имеет уникальные экземпляры, и библиотека Разави доступна для общественности. Однако книги нельзя выносить.

Коллекция этой библиотеки увеличивается за счет пожертвований. Как самая старая библиотека, существующая в Иране в настоящее время, эта библиотека помогает другим библиотекам, создавая микрофильмы старинных экземпляров. На сегодняшний день опубликовано пять томов каталога книг этой библиотеки, также у этой библиотеки есть ежемесячный журнал. Хосейн Мелек, современный коллекционер, недавно передал этой библиотеке коллекцию ценных экземпляров; в настоящее время эта коллекция хранится в библиотеке Мелек в Тегеране, которая является филиалом библиотеки Разави.

Краткое объяснение о двух библиотеках, созданных в эпоху Каджаров (1794-1925) показывает, что старая модель библиотеки продолжала существовать до этого периода; в году 1878 Хосейн Сепахсалар, тогдашний премьер-министр, построил мечеть и религиозную школу с большой библиотекой в Тегеране. Первое пожертвование Сепахсалара для его библиотеки состояло из коллекции, включающей четыре тысячи томов, большинство из которых были религиозными экземплярами. В первые годы 1935 Школа Сепахсалара на некоторое время превратилась в школу теологии, и в это время ее библиотека быстрее развивалась. Два тома каталога книг (Библиография) Издание, подготовленное Ибн Юсуфом Ширази, было опубликовано до сих пор.

Другая библиотека, созданная в этот период как библиотека султана Фатхали Шаха Каджара, существует в настоящее время и также поддерживалась другими царями династии Каджаров. Эта библиотека считается последней королевской библиотекой на протяжении долгого времени, расположенной в дворце Голестан в Тегеране и содержащей большое количество уникальных книг.

Изображение страниц 22 Вверх 26 Книга

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране

 

کتابخانه ها و کتابسوزی در ایران
Библиотеки и کتابسوزی в Иране
Вы можете оставить ответ, или Трекбэк с вашего собственного сайта

Короткая ссылка на этот пост:

20 Ответить на Библиотеки и کتابسوزی в Иране

  • یک سوال: چرا در تواریخ نگاشته‌شده توسط تمدن‌های مجاور ایرانی مانند یونانی‌ها/رومیان، یهودیان، یا هندیان هیچگاه اشاره‌ای به گسترش علوم توسط ایرانیان باستان نشده‌است؟ در حالیکه از عظمت شهنشاهی ایران به کرات سخن به میان آمده‌است؟

    Показать  
    • این پیش فرض شما نادرست است برای نمونه در همان عصر ساسانی تعدادی از فیلسوفان رومی مدتی را به خسرو انوشیروان پناهنده شدند و شرح دانشگاه جندی شاپور و کتابخانه آن هم در منابع رومی آمده با اینحال ما چیزی از این دانشگاه نداریم .علاوه بر تاریخهای رومی و یونانی برای دانستن اینکه یک تمدن چه میزان گسترش علوم داشته فقط کتابها نیستند که کمک می کنند مثلا یک پل یا سد به جا مانده از دوران ساسانی یا اشکانی می تواند به شما اطمینان می دهد که آن جامعه به سطحی از دانش فنی دسترسی داشته که توانسه چنین سازه ای را بنا کند و بنابر این باید آثار مکتوبی هم از آن به جا مانده باشد اما در این موارد هم چیزی بجا نمانده؛ به هر جهت مطلبی که من در اینجا ترجمه کردم و مرجعش را هم قرار دادم کاملا معتبر است و دلایل صحت نوشته را هم در مقاله آوردم

      Показать  
  • Мой вопрос о том, что сказал Ибн Хальдун в начале вашей статьи.:
    «Персы придерживались методов, которые придавали большое значение интеллектуальной науке... Эта наука пришла от персов к грекам после того, как Александр убил Дару и завоевал страну Кейнов.

    Я имею в виду, как вы можете в это поверить? Пока вы говорите Аристотеля (Аристотель) Он был Александром, и хорошо известно, что интеллектуальная наука процветала в Греции до Аристотеля..

    Показать  
    • درود دوست گرامی؛ درباره روایت ابن خلدون به چند نکته توجه کنید

      نخست اینکه روایت ابن خلدون از کتابسوزی اعراب در ایران و روایت او از کتابسوزی اسکندر در ایران یکسان نیست و نباید یکسان دانسته شود . چون این دو رویداد نزدیک هزار سال با یکدیگر اختلاف زمانی دارند و کتابسوزی مسلمانان به ابن خلدون نزدیک تر بوده بنابر این آگاهیهای او در این زمینه هم طبیعتا بیشتر است؛ این موضوع فقط مربوط به ابن خلدون نیست و در مورد منابع دیگر هم هرچه یک واقعه به راوی نزدیک تر باشد اعتبار بیشتری هم دارد.

      دیگر اینکه من تعجب می کنم اگر برای پاسداشت دانشمندان مسلمانان و مورخان عرب باشد به یکباره ابن خلدون می شود پدر جامعه شناسی جهان و بزرگترین مورخ دنیای قدیم؛ اما اگر به صحت نقل قولش درباره کتابسوزی اعراب برسد به ناگاه از عرش به فرش می آید! اما همانطور که خودتان خیلی خوب می دانید مقدمه ابن خلدون معتبرترین تاریخ اسلامی است
      Muqaddimah, often translated as “Introduction” or «Prolegomenon,» is the most important Islamic history of the premodern world
      .
      press.princeton.edu/titles/4744.html

      با اینحال هنوز منبع اولیه است و منبع ثانویه محسوب نمی شود و به همین علت هم از یک دانشنامه همین موضوع را نقل کردم.

      در مورد گفته ی مطهری پیرامون علوم عقلی، شک نیست یونان پیش از اسکندر، ارسطو و افلاطون و سقراط و خیلی کسان دیگر داشته؛ در گفته ابن خلدون هم نیامده که علوم عقلی را اسکندر به یونان داده صرفا گفته شده که علوم عقلی از ایرانیان به یونانیان رسیده یعنی سابقه علمی ایرانیان آمده و در ادامه گفته که اسکندر بسیاری از آثار ایرانی را به کتابخانه اسکندریه برد و آنها را نابود نکرد، لا اقل در متن انگلیسی چنین چیزی نیست البته من به اصل نوشته در زبان عربی دسترسی ندارم. با اینحال موضوع کتابسوزی اعراب همانطور که قبلا گفتم با کتابسوزی اسکندر دو موضوع به کل جداگانه است و آگاهییهای مورخ هم از این دو یکسان نیست.

      Among The Persians, интеллектуальные науки играли большую и важную роль, поскольку персидские династии были могущественными и правили без перерыва. Говорят, что интеллектуальные науки пришли к грекам от персов. когда Александр убил Дария и завоевал контроль над Ахеменидской империей. В то время, он присвоил книги и науки персов.

      مطلب بعدی درباره ی لکترور بودن آقای کاتوزیان که در همان سایت دانشگاه ایشان گفته شده ایشان ریسرچ فلو هستند
      Research Fellows and Junior Research Fellows

      sant.ox.ac.uk/people/seniors.html
      و در ویکی پدیا انگلیسی هم دقیقا به رتبه ایشان در آکسفورد اشاره شده که معادل یک مربی کالج یا یک دانشجوی پست داکترال است؛ مراجع دیگر هم هست که در مورد دوره تحقیق در دوره پست داکترال مفصل تر توضیح دادند؛ آقای کاتوزیان به اظهانظرهای ضد ایرانی مشهور است و اگر دنبال چنین مطالبی از کاتوزیان هستید که بخواهید چیزی را ثابت کنید احتمالا به راحتی موارد متعدد دیگری هم می یابید.

      در آخر حتی اگر منابع رومی و هندی و چینی را هم اصل بگیریم که پیشتر اشاره کردید؛ در همان منابع موارد متعدد به کتابخانه های ایران اشاره شده نمونه اش همان چند دانشمندی بودند که گفتم و مدتی را به خسرو اول پناهنده شدند و مجددا به روم بازگشتند حتی اگر مبنا تنها همان یک موضوع و همان یک دانشگاه باشد کوچکترین اثری از آثار آن در دوران پس از اسلام به چشم نمی خورد. مسئله این نیست که ما آثار کمی داریم که بعد استدلال کنیم در رشته هایی مثال فلسفه و تاریخ از ابتدا هم چیزی نداشتیم. مسئله این است که هیچ چیز جز مطالب پراکنده از دوران پیش از اسلام بر جای نمانده و بنابر این اگر نمی خواهید کتابسوزی رابپذیرید باید توضیحی برای این مسئله داشته باشید

      Показать  
      • Говорят, что интеллектуальные науки пришли к грекам от персов, когда Александр убил Дария и получил контроль над империей Ахеменидов.

        شما در بالا به جای کاما نقطه گذشته اید برای همین ترجمه فارسی دچار مشکل شده است. وگرنه ترجمه همان است که عرض کردم. ابن خلدون در اینجا مدّعی است علوم عقلی “پس از” فتح ایران توسط اسکندر از ایران به یونان رسیده است.

        Books.Google.com/books?id=FlNZ5wmo5LAC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f = false

        Показать  
        • دووست عزیز با کاما یا بی کاما من این نوشته را اینطور که شما می خوانید نمی توانم بخوانم که علوم عقلی از اسکندر به یونانیان رسیده؛ هیچ دلیلی هم وجود ندارد درباره مطلبی که لینک اصل نوشته را همان ابتدا گذاشتم بخواهم کاما را به نقطه یا نقطه را به کاما تحریف کنم به هر جهت شما دلایلتان را نوشتید من هم مفصل پاسختان را دادم

          Показать  
          • Я не хочу причинить тебе боль.. Но в английском языке, когда есть связь между двумя запятыми и местоимениями, такими как (когда ) Есть два предложения, соединенных между собой, и читайте их вместе и без перерыва.. (Поиск относительных предложений в Google)
            Это первое предложение в книге.:
            Говорят, что интеллектуальные науки пришли к грекам от персов, когда Александр убил Дария и получил контроль над империей Ахеменидов.

            Если вы обратите внимание.. В оригинальной книге слово (когда) Он начинается со строчных букв. (W вместо W) Это показывает, что мы все еще находимся в середине предложения.. При переводе вы должны прочитать эти два предложения вместе.. Т.е.

            “Говорят, что интеллектуальные науки пришли от персов к грекам, когда Александр убил Дария и взял под свой контроль империю Ахеменидов.”

            Показать  
          • شما مراحمید دوست من. حق کاملا با شما است و تقصیر از من بود که باز پیش که تذکر دادید، دقت نکردم البته نوشته انگلیسی را هم با دست از روی گوگل نوشتم چون کاپی پیست نمی شود کرد. علی ایحال کماکان کوچکترین ارتباطی بین حمله اسکندر و حمله اعراب نه به لحاظ زمانی و نه منابعی که درباره آن سحن گفتند، وجود ندارد. من در اولین فرصت که بتوانم متن را اصلاح می کنم

            Показать  
  • Где список ниже? (Оксфордский университет) Представлен ли Катузский лектор? (Обратите внимание, что есть те, кто указан с этим названием, но Катузян не входит в их число.)

    orinst.ox.ac.uk/staff/faculty.html

    Показать  
  • ضمنا این را هم اضافه کنم که دانشنامه‌ای که شما به آن اشاره کرده اید برای بخش کتابخانه‌های ایران مشکلاتی داشته اند

    Во многих случаях мы
    не смогли найти подходящих авторов, а в других случаях у нас был договор с
    автор или коллектив авторов, которые должны были выйти из проекта в тот момент, когда он
    было слишком поздно, чтобы найти замену (Например. Аргентина, Египет, Италия, Ливан,
    Португалия, Новая Зеландия, Иран, Ирак, ЮАР и Россия).
    pages.gseis.ucla.edu/faculty/bates/articles/pdf/Introduction.pdf

    Показать  
    • بله کاملا درست می گویید اما این موضوع درباره این نیست که آیا مطالب دانشنامه معتبر است؟ یا اینکه آیا اعراب کتابهای ایران را سوزاندند یا نه؟! درباره این است که ما می خواستیم فهرست جامعی را از کتابخانه ها، آرشیوها و موزه های همه ی کشورها تهیه کنیم اما به علت کمبود بودجه در برخی از کشورها از جمله ایران نتوانستیم کسانی را پیدا کنیم که مقالات جامعی در این زمینه بنویسند.

      One of our original objectives was to provide a series of country profiles that
      would include a discussion of libraries, archives, and museums and would also
      describe the education of professionals working in these three types of institutions.
      We had initially hoped to include all member countries of UNESCO, but this goal
      proved to be far too ambitious to carry out within a reasonable time frame. The lack
      of any budget for translation was also an inhibiting factor; as a result we were
      limited to those countries where we could identify authors who were able produce a
      comprehensive and sophisticated overview article in English

      Показать  
  • مگر میشود در ایران بناهای نظیر کاخ کسری و معماری ظریف و هنرمندانه تخت جمشیدو یا سیستم پیچیده آب رسانی در سراسر ایران!!(کاریز یا قنات)را دید و ایرانیان را فاقد کتابخانه و دانشمند و متفکر و مهندس دید!!!!! مگر میشود بزرگترین امپراطوری را در چند صد سال اداره کرد آن هم بدون متفکر و فیلسوف !! مگر میشود به لباس و جواهرات و ظروف تزیینی و ابزار جنگی و …آنها نگاه کنیم و ذره ای فکر کنیم آنها از علم و کتاب بدور بودند!!!!! هر جا که تمدن(شهریگری) بوده کتاب و دانشگاه و علم هم بوده ایرانیان همیشه بر خلاف اعراب و ترکان که سیستم صحرا نشینی و یا قبیله ای و عشیره ای داشتند شهرنشین بودند.. فقط و فقط نادانهای بی سواد! و مغرضین متعصب مذهبی و قومی می توانند خود را به چنین نتیچه ای بزور برسانند تا التیام روانی پیدا کنند.

    Показать  
    • من با شما هم عقیده ام. این موضوع صرفا مربوط به ایرانیان نیست. هیچ تمدنی نمی تواند بدون آثار مکتوب توسعه و بالندگی یدا کند چون باید ابزاری باشد تا دانش را از یک نسل به نسل دیگر یا از یک گروه به گروه دیگر انتقال دهد حتی اگر این دانش در یک حوزه محدود باشد و حتی اگر صرفا دانش فنی برای ساخت ابنیه یا آلات جنگی باشد باید ابزاری برای نگهداری آن ابداع شود

      Показать  
  • سوزاندن کتابهای ایران بدست اعراب صحیح نیست . اولا هیچ مدرک و سند معتبری واقعه سوزاندن کتابها را ذکر نکرده . ابن خلدون نیز از ان نه به عنوان واقعه ای مستند بلکه به عنوان یک احتمال مطرح می کند . بیرونی سوزندان کتابهایی را بدست قتیبه بازگو می کند که به احتمال قوی صحیح است منتها چند کتاب ،نه کتابخانه . دو مدرسه در زمان ساسانیان برپا بود که در انها تدریس میشده . یکی به نام رها که پیش از ورود اعراب بسته شده و اصلا ربطی به هجوم اعراب ندارد و دومی جندی شاپور که بدون جنگ و خونریزی فتح شد . با این حساب کجا کتابخانه یا مدرسه یا مرکز علمی سراغ دارید که اعراب بخواهند ان را ازبین ببرند؟؟؟

    Показать  
    • مطلبی که من اینجا گذاشتم از یک دانشنامه معتبر است. در این نوشته هم از ابن خلدون چیزی نیامده و به الفهرست ابن ندیم اشاره شده؛ به هر جهت این منبع یک منبع آکادمیک است و قابلیت استناد دارد. در مورد ابن خلدون هم هیچ دلیلی نمی بینم که با او موافق نباشم. اعراب بعدها کتابسوزی را در کشورهای دیگر همچون هندوستان هم مرتکب شدند. هیچ شرقشناس تراز اولی را هم نمی شناسیم که این موضوع را مشخصا رد کرده باشد ممکن است در یک مورد بخصوص ابراز تردید کرده باشند مثل همینکه لوییز نوشته «ابن خلدون به داستان مشابهی درباره یک کتابخانه در ایران اشاره کرده» (که البته اشاره ابن خلدون در مقدمه صرفا یک کتابخانه نیست) اما در هیج جا من ندیدم که این موضوع حتی از جانب یک متخصص رد شده باشد. توجه کنید با در نظر گرفتن اینکه قبایل مهاجم به ایران قبایل بسیار بدوی بودند اگر جز این می کردند جای تردید می داشت. حتی گروههایی که در دوران خود بسیار پیشرفته تر از اعراب دوره خلیفه دوم بودند مانند رومیان در دوره جولیوس سزار ،خودشان را از لذت سوزاندن کتابخانه ی مصریان محروم نکردند. اینکه گروهی به سرزمین دیگری تجاوز کند و میراث تاریخی شان را پایداری کند به سطح بالایی از آگاهی و پیشرفت نیاز دارد. حتی در روزگار خود ما، وقتی آمریکاییهایی که از نظر سطح دانش و فناوری، متمدن ترین مردم جهان هستند، به عراق حمله می کنند بسیاری از میراث تاریخی عراق حتی در موزه های این کشور نابود می شود، چطور می خواهید بپذیریم که اعراب به ایران جمله کردند و چیزی را نسوزاندند؟

      Показать  
  • Вселенная и Бел пока они выполнены mstndtrin ktabsusi ktabsusi клевету истории
    ” Ужасные катастрофы книга” 26Азар 1325 В руках иранской армии, Армия, под предлогом наблюдения за выборами в Азербайджане был в виде насильника в армии 21 Азар 1325 Автономное правительство вызывает падение Азербайджана, что, согласно статистике армии 25000 Выполнение и 70000 Поселенец и avarho раненых. В этом изнасилования, что Азербайджан как mhmadrezashah спасти его имя беззащитных людей азербайджанских женщин и даже убийства и грабежи и нападения не щадили честь. Тегеран приказал собрать и сжечь все школьные учебники(26 Азар 1325 Сегодня день книги среди активистов Национального движения Азербайджана.)! Освободительная армия Мохаммада Реза Шаха совершает преступления, которые были исторически беспрецедентными! Интересно, что общенациональные газеты и даже партийные газеты Туде, которые заявляли о дружбе людей, хранили молчание перед лицом этих преступлений, привычку и политику, которые эти общенациональные газеты поддерживают по сей день.! Шонистская партия Ирана, естественно, хранит молчание перед лицом этих преступлений.. К сожалению, беглецы и беженцы в Советское государство также часто жили там несчастной жизнью, некоторые были убиты, а некоторые были депортированы на долгие годы..

    Показать  
    • ارتش ایران وارد آذربایجان شد نه برای اینکه به انتخابات نظارت کند؛ وارد آذربایجان شد چون آذربایجان بخشی از ایران است و بیست و پنج هزار نفر که هیچ اگر بیست و پنج میلیون نفر هم خیانت به مملکت کنند و جرمشان اثبات شود باید همگی اعدام شوند؛ اگر چه من تصور نمی کنم بیست و پنج هزار نفر در طول صد سال اخیر در ایران رسما اعدام شده باشند که یک رقم اعدام اعضای فرقه باشد. ایراد شما پان ترکیستها این است که عدد و رقم نمی شناسید و نمی دانید بیست و پنج هزار اعدام یعنی چه. به آمار تلفات و کشتگان درگیری نظامی و قتلهای سیاسی و مانند آن کاری ندارم اما امروز که چین بیشترین اعدام ها را در جهان دارد چیزی کمابیش در حدود سیصد نفر در سال اعدام می شوند؛ اما چون می گویی آمار بیست و پنج هزار اعدام اعضای فرقه را از آمار رسمی ارتش ایران آوردی! می توانی آمار ارتش را بفرستی(البته اگر راست بگویی که نمی گویی) و خواستی من اینجا در یک پست جداگانه با نام خودت منتشر می کنم.

      در مورد کتابسوزی هم تفاوت ماهوی وجود دارد بین کتابسوزی که در چین سراغ داریم یا کتابسوزی مغولان در ایران با کتابسوزی که (به فرض صحت گفته ات) در آذربایجان اتفاق افتاده یا کتابسوزیهایی که کسروی می کرد و امروز هم گهگاه به عنوان یک جرکت سیاسی مثلا در قالب قرآن سوزی انجام می شود. کتابسوزیهای دسته نخست در واقع نسخه های اصلی کتابهایی که دانش پیشینیان را در خود ثبت کرده از میان می برد مثلا کتابسوزی کتابخانه اسکندریه بخشی از تمدن بشر را نابود کرد چون اینها نسخه هایی بودند که با دست نوشته می شدند و نظیر نداشتند بنابر این آتش زدن یک کتاب به نابودی و محو کامل محتوایش منجر می شد اما کتابسوزی که امروز انجام می شود چیزی را از محتوای کتاب از بین نمی برد چون از زمان رشد صنعت چاپ هزاران نسخه یا میلیونها نسخه از یک نوشته منتشر می شود و اگر چیزی سوزانده شود ضرری به محتوای آن نمی زند که هیچ در واقع ناشر آن از این کار سود هم می کند چون باید نسخه هایی خریداری شوند تا بعد بتوانند آنها را بسوزانند. در مورد آذربایجان هم اگر چیزی سوزانده شده که من هنوز سندی از تو ندیدم آن کتابهای درسی یا جزوات ایدئولوژیکی بوده که در طول دوران فرقه چاپ شده بود و آنها را سوزاندند. ترکان در تمام طول تاریخشان نه ادبیاتی داشتند و نه اثر علمی بجای گذاشتند که کسی بخواهد بسوزاند

      Показать  
  • I’m impressed, I must say. Seldom do I encounter a blog that’s both equally educative
    and engaging, and without a doubt, you’ve hit the nail on the head.
    The problem is something not enough folks are speaking intelligently about.
    I’m very happy I stumbled across this during my hunt for something regarding this.

    Показать  
  • Написать комментарий

    :Подмигнуть: :витой: :рулон: :УПС: :Mrgreen: :LOL: :идея: :зло: :танец: :Крик: :бант: :стрелка: :гнев-: :?: :-| :-x :-или :-P :-D :-? :) :( :!: 8-Или 8)