Ghiyath Abadi dice:
Ciro en las líneas tres a diecinueve del cilindro afirma que el pueblo de Babilonia de Nabonido (el rey de Babilonia) Estaban insatisfechos y lo consideraban un rey que había traído tristeza, dolor, dificultades económicas, sufrimiento, tormento y muerte a su pueblo.. Ciro dice que el pueblo de Babilonia le pidió al gran dios que les encontrara un buen rey, y el gran dios, después de recorrer todo el mundo, encontró a Ciro y lo apoyó para que se convirtiera en rey de Babilonia.. Entonces todo el pueblo se alegró del reinado de Ciro, que estuvo acompañado de verdad y justicia y los había liberado de la tristeza y la muerte, y lo felicitaron..
داریوش در بند شانزدهم از ستون اول کتیبه بیستون گزارش میکند که شخصی به نام نَدینتوبِل که خود را پسر نبونید معرفی میکرد، قیام کرد و با حمایت همه مردم شاه بابل شد. Darío, unos meses después y en el párrafo catorce de la tercera columna de la misma inscripción, informa nuevamente que otra persona llamada Arakha, que se presentaba como hijo de Nabónido, se levantó y, con el apoyo de todo el pueblo, se convirtió en rey de Babilonia.. Ambas revueltas fueron sofocadas por Darío..
Ahora la pregunta es: ¿cómo se resuelve la contradicción entre los informes de Ciro y Darío? Si el pueblo estaba insatisfecho con Nabónido y quería a Ciro, ¿cómo es posible que dos personas puedan, al afirmar su parentesco con Nabónido, (que en principio debería ser odiado)logren tal popularidad entre el pueblo y lleguen a ser rey. Y eso en una situación en la que solo habían pasado diecisiete años desde la época de Nabónido y muchos babilonios recordaban tanto el reinado de Nabónido como el de Ciro.. Si lo que dice Darío es cierto, demuestra que Nabónido era tan popular que algunas personas se presentaban como sus hijos para ganarse el apoyo del pueblo..
غیاث آبادی از مجموع اینها اینطور نتیجه می گیرد:
La respuesta a esta contradicción se puede resolver de tres formas: 1.- Ciro dijo algo incorrecto y presentó tal afirmación para justificar su ataque a Babilonia. 2.- Darío dijo algo incorrecto y aquellos que se rebelaron, no se habían atribuido a Nabonido. 3.- Ambos dijeron la verdad. De esta manera, el pueblo de Babilonia estaba realmente insatisfecho con Nabónido, pero después de experimentar el gobierno y el comportamiento de Ciro, se dieron cuenta de que Nabónido, con todos sus defectos, era mejor y más tolerable que él y otros aqueménidas.. Como resultado, han preferido la realeza descendiente de él sobre los aqueménidas. No se me ocurre una cuarta respuesta para resolver esta contradicción.
غیاث آبادی استدلال می کند که چون کورش در جایی گفته که مردم از نبونید ناراضی بودند و داریوش هم در جای دیگری عنوان کرده که کسی با ادعای وابستگی به نبونید قیام کرده، پس لاجرم میان ادعای کورش که از عدم محبوبیت نبونید گفته وداریوش که از شورش کس یا کسانی با نام او می گوید، تناقضی وجود دارد و او برای حل این تناقض راه حلهایی پیشنهاد می کند.
Un breve conocimiento de la historia de Irán o del mundo es suficiente para saber que el reinado de los antiguos reyes no se basaba necesariamente en su popularidad o impopularidad.. Los reyes tenían derecho al trono y eran aceptados como reyes en función de su linaje o conexión con reyes anteriores.. En algunas sociedades, como Egipto, los reyes eran descendientes de dioses; en sociedades como el antiguo Irán, tenían el favor divino; y en Mesopotamia, representaban a los dioses. En cualquier caso, quienes eran dignos de reinar eran los que provenían de la estirpe de los reyes.. Incluso si una nueva dinastía llegaba al poder, intentaba de alguna manera conectarse con los reyes anteriores.. La afirmación de que la declaración de lealtad a Nabónido indica su popularidad o la tiranía de Ciro durante su reinado es como afirmar que el pueblo de Irán amaba mucho a Mohammad Ali Shah Qajar, por lo que después de su exilio, eligieron a su hijo Ahmad Shah como rey; o que Nader Shah era un admirador de Shah Tahmasp II, por lo que después de su destitución, puso a su hijo en el trono; o que Shiroyeh, hijo de Cosroes II, ascendió al trono debido a la popularidad de su padre.. En ninguno de estos casos la popularidad del rey anterior es la causa del reinado de su hijo, sino la adscripción a la casa real y la sangre real lo que lo hace digno de reinar.. En relación con Nabónido, el hecho de que alguien se haya rebelado en su nombre no indica necesariamente su popularidad, y este argumento es necesariamente incorrecto..
آقای غیاث آبادی اخیرا مطالب دیگری را هم عنوان کرده از جمله:
1- Hay muchas pruebas de la violencia, el saqueo y la promiscuidad de Ciro el Grande, que incluyen la invasión de países, la destrucción de civilizaciones, la compra y venta de esclavos y la explotación sexual de niñas inocentes..
2- El Ciro que se ha formado en la mente de algunos debido a las primeras insinuaciones de los colonialistas británicos y las segundas insinuaciones de los vendedores de Ciro, como un falso imán, solo existe en el ámbito de los sueños, la fantasía, el autoengaño y el engaño público, y no tiene relación con el Ciro real..
3- Este programa colonial ha sido diseñado para la explotación y el sacrificio de la juventud iraní en aras de los objetivos de los colonialistas y para arrojarla de un pozo a otro.. Porque saben muy bien que ya no se puede enviar a la juventud iraní a la guerra con viejos trucos y por mandato religioso, ni ponerle un garrote en la mano.. Las futuras guerras serán moldeadas por las disputas entre arios, turcos y árabes, y se están llevando a cabo programas divisivos y de odio entre el pueblo iraní y los pueblos de la región para preparar el terreno para este mismo objetivo..
4- El culto a Ciro no siempre está vinculado con el colonialismo. A veces se utiliza como una sustancia narcótica para aliviar dolores, incapacidades y mediocridades. Similar a la función que algunas personas esperan de los imanes..
5- Aquellos que defienden a Ciro, a pesar de la invitación del autor y a pesar de sus constantes objeciones y acusaciones, no pudieron presentar ni una sola fuente histórica que contradijera lo que el autor había escrito.. Tampoco pudieron presentar las fuentes que el autor les había solicitado, y guardaron silencio..
6- Los adoradores de Ciro, para aquellas palabras y afirmaciones que les gustan y que consideran útiles para su negocio, no necesitan una fuente ni dudan de las fuentes.. Pero cuando escuchan una palabra contraria, no dudan en absoluto de sus fuentes.. Consideran las fuentes como tendenciosas, poco fiables, hostiles, con errores de traducción, distorsiones en el texto y similares, y utilizan todo tipo de artimañas y trucos para mantener la cabeza o la de sus seguidores bajo la arena por un tiempo más..
7- Los adoradores de Ciro temen mucho que se revelen los hechos. (y a veces también que se revele su verdadero nombre.) Tienen miedo y responden a cualquier llamada esclarecedora e incluso a cualquier pregunta con acusaciones, insultos y fabricación de casos.. Como en este tiempo pudieron organizar varias páginas falsas de Facebook, contenidos falsos, y también insultos contra el autor en sus propios sitios web y blogs.. Este miedo a la revelación de los hechos proviene de aquellos que ven su pequeño negocio a punto de cerrar o de aquellos que consideran las palabras esclarecedoras como "limonada que quita el ánimo"..
8- Aparte de todo esto, el autor cree que el orgullo por el pasado y el aprendizaje de la historia solo son posibles prestando atención a las verdaderas realidades.. Los logros de la cultura y la civilización iraní son demasiado grandes como para necesitar la distorsión de los hechos.. Aquellos que, por amor u odio, ennegrecen las paredes de nuestra aldea ancestral, o aquellos que, por una fascinación indebida, blanquean por completo sus paredes, ninguno de ellos es un servidor de la patria.. Las paredes de nuestro memorable pueblo ancestral, tal como son, son entrañables y educativas.. Con sus paredes semiderruidas, con sus árboles secos y recién brotados, con sus callejones llenos de flores y barro, con sus cabritos que huelen a estiércol y con el aroma de la paja y el barro mojados por la lluvia, que es el olor más entrañable del mundo..
Estas tonterías de Reza Moradi Ghiasabadi no tienen el menor sentido. Escribo estas líneas simplemente porque las tonterías de Ghiasabadi se publican en Internet bajo el nombre de opiniones de un experto historiador que, en realidad, no tiene ninguna especialidad.. En cuanto al culto a Ciro, hay que decir que la era del culto ciego ha terminado hace mucho tiempo; ya sea el culto a Dios y a los imanes, o el culto a Ciro, y por lo tanto, todo, incluido Ciro, puede ser criticado.. Pero la crítica es diferente de la tontería y la mentira, y la historiografía, como otras ciencias, tiene sus métodos..
Para aquellos que quizás no lo sepan, solo escribo esto: los escritos de Heródoto o Plutarco, o la traducción de inscripciones asirias y sumerias, o las historias antiguas que son fuentes primarias, son menos valiosos para Reza Ghiasabadi que su doctorado en arqueoastronomía, y solo tienen valor cuando provienen de una autoridad académica reconocida.. Si el Sr. Ghiasabadi afirma cualquiera de los puntos anteriores, debe citar a un profesor titular de una universidad acreditada en los últimos tiempos que confirme cada una de sus afirmaciones. .(Como los que añadió al artículo de la Carta de Ciro.) یا می تواند خودش یک مقاله پیرامون هر کدام از موارد بالا بنویسد و در یک مجله تخصصی به چاپ برساند و از چند استاد خواهش کند که بر مقاله اش تاییدیه بنویسد. La era de la teoría de la conspiración extranjera también ha terminado; el Sr. Ghiasabadi sabe muy bien que ninguna de sus afirmaciones tiene valor científico, pero también sabe muy bien que la mayoría de la gente no lo sabe..
Ghiasabadi también escribió algo sobre Zoroastro, a lo que En una publicación separada Responderé.
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[…] اینرو غیاث آبادی چند راه در پیش رو دارد یا همانطور که در مطلب پست پیشین هم نوشتم مطلب کنونی و ادعاهایی از این دست که فقط خود او اکتشاف […]
Mostrar[…] غیاث آبادی استدلال می کند که چون کورش در جایی گفته که مردم از نبونید ناراضی بودند و داریوش هم در جای دیگری عنوان کرده که کسی با ادعای وابستگی به نبونید قیام کرده، پس لاجرم میان ادعای کورش که از عدم محبوبیت نبونید گفته وداریوش که از شورش کس یا کسانی با نام او می گوید، تناقضی وجود دارد و او برای حل این تناقض راه حلهایی پیشنهاد می کند.مختصر آشنایی با تاریخ ایران یا جهان کافی است تا بدانیم که سلطنت پادشاهان قدیم لزوما برپایه ی محبوبیت یا عدم محبوبیت ایشان نیست. Los reyes tenían derecho al trono y eran aceptados como reyes en función de su linaje o conexión con reyes anteriores.. En algunas sociedades, como Egipto, los reyes eran descendientes de dioses; en sociedades como el antiguo Irán, tenían el favor divino; y en Mesopotamia, representaban a los dioses. En cualquier caso, quienes eran dignos de reinar eran los que provenían de la estirpe de los reyes.. Incluso si una nueva dinastía llegaba al poder, intentaba de alguna manera conectarse con los reyes anteriores.. La afirmación de que la declaración de lealtad a Nabónido indica su popularidad o la tiranía de Ciro durante su reinado es como afirmar que el pueblo de Irán amaba mucho a Mohammad Ali Shah Qajar, por lo que después de su exilio, eligieron a su hijo Ahmad Shah como rey; o que Nader Shah era un admirador de Shah Tahmasp II, por lo que después de su destitución, puso a su hijo en el trono; o que Shiroyeh, hijo de Cosroes II, ascendió al trono debido a la popularidad de su padre.. En ninguno de estos casos la popularidad del rey anterior es la causa del reinado de su hijo, sino la adscripción a la casa real y la sangre real lo que lo hace digno de reinar.. En relación con Nabónido, el hecho de que alguien se haya rebelado en su nombre no indica necesariamente su popularidad, y este argumento es necesariamente incorrecto..http://farda.us/%da%a9%d9%88%d8%b1%d…%af%db%8c.html […]
Mostrarدست از قدیس سازی برداریم برادر. غیاث ابادی در این جا چند گمانه زده است.
Mostrarاگر شما درباره ی محمد یا علی یا حسین و حسن و رضا و مهدی گمانه هایی بزنید و نطری بدهید آخوندها و مدهبی ها چه برخوردی با شما میکنند؟ شما آنها را به تعصب و تحجر و فلان و بهمان متهم نمی کنید>؟ درست است. همین است. این گونه برخورد من و شما با منتقدان کورش باشد یا طزتشت یا فردوسی درست همان برخورد مدهیبیون است و. حختا بدتر. ما که ادعای روشتفکری و خرد ورزی داریمو. آنها تکلیفشان روشن است “ایمان و پرستش بی چون و چرا و السلام.” کورش برای ما افتخاز است ولی ایران کهنسال و بزرگ در یک تن خلاصه نمیشود که اگر به فرض آن یک تن افسانه از آب در آمد همه ی ارزشهای تاریخی و هویتی ما نابود شود و بی ریشه و بی هویت می شویم ( مانند برخی بدخواهان پیرامون مان). کورش پرستی روی دیگرش و واکنش به ان، کورش ستیزی است.. همین برخورد مقدس وار با شخصیت کورش سبب شده که دشمنی و ستیزه های بدخواهان همه به سوی کورش متمرکز شود. چون برخی گمان میکنند با گرفتن کورش از این ، همه یایران را نابود و نا چیز کرده اند. زهی پندا پوچ. ایران بی کورش هم چنان بزرگان و دارد که نیازی نداریم به تبلیغ و ساختن قهرمان و هویت و تاریخ .مانند برخی نو ملت های بی ریشه که … خود بهتر میدانی و میشناسی شان….
گرگ ها در کمین اند.به ایران پژوهان خودمتن گیر ندهیم غییاث آبادی به ایران پژوهی کم خدمت نکرده. شاید با برخی دیدگاه هایش سراسر ناساط باشیم.ولی نقدی اگر هست با فرهنگ و فرهیخت و بی هیچ ناسزاگویی و زشت-یادی پاسخ بدهیم.
… گر تو با بد ، بد کنی، پس فرق پیست(Rumi)
با آرزوی خرد ورزی و تقدس زدایی از همه؛ از خدا .اهوره مزدا گرفته تا زرتشت و دیگر پیامبران تا فردوسی بزرگ و شاهنامه ی شاهوار و شاهکارش.
پدرود باشی.
درود دوست عزیز. من نه برای حسن و حسین و علی و نقی قایل به تقدس هستم و نه برای کورش و زرتشت و فردوسی. هیچ چیز در دنیاآنقدر مقدس نیست که نشود نقد کرد یا به قول شما درباره آن گمانه زنی کرد.
اما گمانه زنی و فرضیه سازی ابزاری دارد که با حکم قطعی دادن متفاوت است.
هر استدلال سه جز دارد جز نخست آن شواهدی است که پایه استدلال هستند. و در اینجا کتیبه کورش و کتیبه بیستون داریوش، شواهد آقای غیاث آبادی هستند. جز دوم مفروضات است که این بخش «اگر سخن داریوش درست باشد، نشان میدهد که نبونید به اندازهای محبوبیت داشته که کسانی برای کسب حمایت مردم، خود را پسر او معرفی میکردهاند.» فرض آقای غیاث آبادی است که البته فرض غلطی هم است و جز سوم هم نتیجه گیری است که غیاث آبادی نتایجش را در سه بخش نوشته. هر استدلالی برای اینکه صحیح باشد باید از شواهد فقط و فقط به نتیجه برساند. یعنی هیچ حالت دیگری نباشد که شما از شواهدی که ارایه می دهید به نتیجه نرسید. در غیر اینصورت استدلال شما یکی از انواع مغالطات است.
انواع دیگری از براهین منطقی هم وجود دارد یکنوع آن که را در انگلیسی می گویند Strengthening Weakening Arguments(در فارسی هم حتما معادل فنی دارد که من نمی دانم) در این حالت شما بر پایه شواهدتان چیزی را اثبات نمی کنید و مجموعه شواهد و مفروضات می تواند ظنتان را تقویت یا تضعیف کنند. در اینجا به قول شما گمانه زنی می کنیم اما مثل آقای غیاث آبادی حکم تاریخی و حکم قاطع نمی دهیم و هیچ چیزی را هم اثبات نمی کنیم چون از ابتدا از ابزار دیگری استفاده کردیم، چنین قصدی هم نداریم. بنابر این آقای غیاث آبادی به جای اینکه نتیجه گیری اش را تنها به سه حالت محدود کند، می توانست فرضیه ای را مطرح کند واز واژگان عدم قطعیت مانند «ممکن است» یا شاید یا احتمالا کمک بگیرد که در اینصورت ایرادی هم نداشت اما این نوشته به شکل کنونی همانطور که دلایلش را در این پست نوشتم مانند خیلی از مطالب دیگرش مغلطه است و اشکال منطقی دارد.
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