לוגיקה מולא صدیقین שגיאות בארגומנט להוכיח את קיומו של אלוהים

יש לי כל הארגומנט להוכיח קיומו של אלוהים דעת ויש אף אחד מהם לא חוקי מבחינת نیافتم לוגי. -ברטראנד ראסל (9 דקות.:00 הנה או הנה)

מה שאנחנו צריכים זה הרצון בגלל שאין לנו אמונה; הרצון לחפש את זה בצורה מושלמת על מנת להפך שזה. –ברטראנד ראסל

לפני שלוש שנים כי הסיפור על صدیقین שגיאות טיעון לוגי אבן סינא כתב את הסיפור על ידידות, מולא صدیقین ארגומנט שגיאות לוגיות, ולכתוב הפוסט הזה הכנתי בהזדמנות הקרובה ביותר. מה קרה בעקבות מותקף שוב ושוב על-ידי אתר האינטרנט, ולאחר מכן גם ההבטחה נשכחה כמעט. ובכל זאת, על ידי עיכוב פוסט זה על הויכוח לוגית להוכיח את קיומו של אלוהים על ידי שגיאות של מולא sadra ב כתוב.

מולא sadra

בורהאן מולה סאדרה, כמו טיעוני דקארט ו אבן סינא אחד הטיעונים הונטולוגיים (ארגומנטים אונטולוגיים) שמנסה להוכיח אותו במהותו וקיוםו של אלוהים.. לכן, טיעון זה נקרא בורהאן אל-סדיקין (הטיעון הטוב ביותר והטוב ביותר) הוא זכור משום שהם אינם נוהרים במקום אחר מלבד אלוהים כדי להוכיח את קיומו של אלוהים..

מולא sadra טענות כאלה:

1.) יש קיום/קיום.
2.) יש קמאלי שאין לו קמאלי מעולה
3.) אלוהים הוא שלמות ושלמות קיימת. (קיים)
4.) זו האמת היחידה. (ייחודי) הוא; (אין מושגים רבים של זה להיות שם)
5) אכן, זה (יום המונותאיזם האסלאמי שלי) הוא אכן מושלם (כלומר דת המונותאיזם האסלאמי של אללה
6) לשלמות הקיום הזו יש גבולות מסוימים;
7.) אז אלוהים קיים.

להוכיח את קיומו של אלוהים על ידי הנחתו

באפשרותך להשוות ארגומנט זה לארגומנט של אנסלם או לאו"ח של דקארט:

אנסאם קנטרברי:

קיומו של אלוהים הוא ישות מוגדרת ש"אי אפשר לדמיין דבר מהממונה הזה".: "מי נעלה יותר? מה רק בהבנה (הדמיון) בוא או מה באמת קיים?" התשובה היא בהחלט מה שבאמת קיים ביקום.. מכיוון שאלוהים, על פי הגדרתו, הוא יצור שאינו קיים, כך שהוא חייב להתקיים.. אלוהים לא יכול להתקיים אפילו בפנטזיה.

דקארט (198):

אלוהים הוא ישות בעלת כל השלמות, קיומה של שלמות, כך שאלוהים קיים..

אודות הפגמים של שני הטיעונים לעיל תוכן נפרד הסברתי, ושתוצאות הטיעון מוקדם יותר היא חלק מההנחה..

הוכחה לשלמות מופשטת ליצור האמיתי

بجز ایراد نخست باید اضافه کرد که مفهوم موجویت صرفا بصورت انتزاعی تعریف شده و این کمال ربطی به جهان حقیقی ندارد. אם אנו מניחים שאלוהים הוא שלמות, ואנחנו יודעים ששלמות אינה קשורה לעולם האמיתי, אז נוכל להתווכח.:

1.) אלוהים הוא שלמות / שלמות
2.) שלמות היא מושג מושג/מופשט של מה שקיים בעולם האמיתי
3.) אנשים מושלמים לא קיימים. (זכור כי מולה סאדרה כבר דחה את הגרסה הכפולה של האמת.!)
4.) אז אלוהים לא קיים.

או כך.:

1.) אלוהים הוא מושלם. (הנחתי את כל הברהים הגבוהים)
2.) אם אלוהים ברא את העולם, העולם חייב להיות מושלם למען קיומו של אלוהים. (השווה עם הוכחת הרוע מ-Epiceros/David יום)
3.) העולם המושלם הוא לא שלמות
4.) אז אלוהים לא קיים.

 

כתבו: 2016 כתב

דף זה הוסר מהשרת והגירסה הישנה יותר הוחלפה. הגרסה העדכנית ביותר של Google Cache, ב-4 בדצמבר 2020, מכאן הזמינים.

אתה יכול השאירו תגובה, או trackback מתוך אתר משלך

לינק קצר פוסט זה:

11 השב ל לוגיקה מולא صدیقین שגיאות בארגומנט להוכיח את קיומו של אלוהים

  • אנונימי אמר:

    شما از اینکه موجود کامل وجود ندارد نتیجه گرفتید خدا نیست موجود هست شدس خدا هستی این دو از هم جداس

    הצג  
    • Admin אמר:

      این گزاره که «خدا نیست» از مفروض ملاصدرا است و نه یک ادعای مستقل؛ یعنی اگر مفروض درست باشد بطلان برهان حاصل می شود.

      הצג  
      • אנונימי אמר:

        دقیقا برهان خلفه هندسس فرض میکنیم حکم غلط است یعنی فرض میکنیم خدا نیست مشکلی نداره

        הצג  
      • אנונימי אמר:

        اینکه ملاصدرا نبود خدا رو مفروض گرفته چون برای اثبات خدا نمیشه و نباید گفت خدا هست چطوری از بودن خدا میرسیم به بودن خدا فرض اینکه خدا نیست فرضیه از دیدگاه خداناباور

        הצג  
        • Admin אמר:

          چیزی که من برای شما نوشتم اینکه از مفروض ملاصدرا که خدا کمال مطلق است با درک این گزاره که کمال مطلق مفهوم مجرد و انتزاعی است (به شرط پذیرش نظر افلاطون) می شود نتیجه گرفت خدا وجود ندارد و نه اینکه گزاره ی «خدا وجود ندارد» را مستقلا مطرح کرده باشم.

          شماره ی سوم از مفروض ملاصدراکه استدلال و مفروضات در دانشنامه استنفورد هم آمده و از آنجا پیوند دادماز مقروضات برهان آنتالاجیک انسام و دکارت هم هست که کانت به درستی خطا بودن آن را نشان داد. انسام و دکارت هم مانند ملاصدرا چیزی را ثابت کردند که آن را فرض کرده بودند!

          روی پیوندی که برای آن مطلب مجزا در نوشته قرار دادم کلیک کنید و ایراد برهان آنها را ببینید.

          הצג  
  • אנונימי אמר:

    دقیقا برهان خلف در هندسس فرض میکنیم حکم غلط است ما میخوایم اثبات کنیم خدا هست حکم خداست فرض کنیم خدا نیست این برهان خلفه مشکلی نداره

    הצג  
  • מוסלמי אמר:

    حالا نتیجه گرفتی که خدا وجود ندارد .خب که چی ؟چقدر می گیری و این اراجیف رو می نویسی ؟ مثلا فرض کن که همه ی مردم دنیا هم احمق شدند و به عدم وجود خدا باورمند شدند خب به تو چه می رسد؟منکر خدا و پیامبران وبه دنیایی دیگر هم اعتقاد نخواهد داشت .پس هدف شما واقعا چیست؟پس به چه امیدی زنده هستید.حتما شناخت خالق با برهان و عقل صرف امکان پذیر نیست.شناخت او قلب طاهر می خواهد که با دلهایی که پر از شهوت وکینه و کثافت است هیچ وقت شناخته نخواهد شد.شما هم به همین راه پوچ ادامه بده.وقتی روحی که به ان اعتقاد نداری به حلقومت رسید ،آنوقت معلوم می شود خدا هست یا نیست.ولی ما با همین اعتقاد زیبای به خدا زندگی می کنیم و به خاطر اعتقاد به او هر چند تخیلی به زعم شما سعی می کنیم حداقل به کسی تجاوز نکنیم و دروغ نگونیم و مانند شما دنبال منافع مادی نباشیم.شما هم همین طور ادامه بده.گرچه ادامه زندگی برای کسی که به خدا و اخرت اعتقاد ندارد ،عاقلانه نیست و باید مثل صادق هدایت به زندگی خود پایان دهد.خودتان را دار بزنید چون به اعتقادشما اخرتی نیست و خدایی نیست و شما پس از مرگ به اعتقاد خودتان پودر خواهید شد.هر چند می دانم کسی که واقعا به پوچی رسیده باشد به زندگیش خاتمه می دهد.ولی شما را ساپرت می کنند تا برای اینکه چند صباح دنیا خوب بچرید،برایشان خوش رقصی کنید.فراموش نکنید خداباور به خدادعوت می کند چون اعتقاد دارد وجود داردولی شما به بی خدایی دعوت می کنیدکه چه بشود؟؟؟؟

    הצג  
  • מילאד (מילעד) אמר:

    برهان صدیقین و وجودی انسلم و علیت ابطال پذیر نیستند. صادق هستند. تنها فرض اجباری پذیرش مطابقت و صدق است. ضمن اینکه برهان صدیقین تقریر علامه طباطبایی هیچ فرضی نیاز ندارد چه تحقق یک واقعیت چه عدم تحقق یک واقعیت. حتی فرض جهانی که واقعیتی در ان وجود ندارد، خود این یک واقعیت است. نکته‌ی اخر اینکه تمام ادله‌ی رد برهان وجودی و علیت منتج به ایده‌آلیسم میشود، فرض کنیم ایده‌آلیسم صادق است، پس ایده‌آلیست محکوم به سکوت است.

    הצג  
    • Admin אמר:

      برهان صدیقین و وجودی انسلم و علیت ابطال پذیر نیستند.

      کی و کجا نوشته ای از من دیدید که برهان منطقی باید ابطال پذیر باشد؟

      صادق هستند

      مفصلا هم در خود نوشته و هم برای کاربران دیگر توضیح دادم که به چه علت برهان ملاصدرا صادق (معتبر ‘vallidو صادق ‘sound’) במצב לא מקוון. برهان انسلم هم ساند نیست که ایرادش را نخستین بار کانت نشان داد و در داخل همین مطلب پیوند دادم. درباره علیت هم مفصلا در همین وبلاگ توضیح دادم که علیت نمی تواند اثبات وجود خدا باشد.

      ضمن اینکه برهان صدیقین تقریر علامه طباطبایی هیچ فرضی نیاز ندارد چه تحقق یک واقعیت چه عدم تحقق یک واقعیت. حتی فرض جهانی که واقعیتی در ان وجود ندارد، خود این یک واقعیت است. نکته‌ی اخر اینکه تمام ادله‌ی رد برهان وجودی و علیت منتج به ایده‌آلیسم میشود، فرض کنیم ایده‌آلیسم صادق است، پس ایده‌آلیست محکوم به سکوت است.

      برهانی که هیچ فرضی احتیاج ندارد برهان منطقی (deductive argument) במצב לא מקוון. هر برهانی مفروضات دارد و از مفروضات به نتایج می رسد. بجای حرف کلی می توانید این برهان بی فرض را برای دیگران هم پیوند بدهید تا فلاسفه عالم هم با این علامه طباطبایی آشنا شوند.

      הצג  
  • حسن אמר:

    عزیزم مشکل شما اینه ک ذهن رو جدا از جهان عینی میبینید و به خاطر اینه ک میگی مفهوم انتظاعی هست این موارد در فلسفه اسلامی کاملا بحث شده و حل و فصل شده لطفا مطالعه کنید

    הצג  
  • השב ל אנונימי

    :קריצה: :מעוות: :רול: :. אופס: :mrgreen: :חחח: :הרעיון: :רוע: :ריקוד: :לבכות: :קשת: :חץ: :כועס-: :?: :-| :-x :-o :-P :-D :-? :) :( :!: 8-O 8)

    WWW.FARDA.US © 2008-2015, פרוייקט על-ידי Farda.us בחסות Farda.us | כל תמונות, חפצים הם הרכוש של בעליהם