دیدگاه فرستاده شده در پاسخ به بی بی سی؛ نژاد مردم ایران چیست نویسنده: ali.
ادمین گرامی من از شما سوال دارم:
۱-آیا از نظر شما مردم ایران آریایی باشند یا نباشند مهم است؟
۲- آیا شما می توانید ثابت کنید مردم امروزه ایران به طور اکثریت(حداقل دو سوم کل جمعیت) از نژاد آریایی هستند؟
۳-در طول زمان ایرانیان با اقوام گوناگونی آمیزش کردند آیا این آمیزش ها تاثیری بر نژاد آنان نگذاشته است؟
امیدوارم به پرسش های بالا جواب روشنی بدهید و اما در مورد آریایی ها حقیقت این است که آنها یکی از چندین قوم ساکن ایران بوده اند و بیشتر ساکن جنوب دریای کاسپین و شمال غرب فلات ایران بوده اند .اگر بخواهیم ژنتیک اقوام آریایی را برسی کنیم باید نمونه ژنتیک آریایی های اولیه (این خیلی مهم است) را مد نظر قرار دهیم مثلا اقوام اسکیت و آلان .و جالب این جاست که تحقیقات ژنتیکی روی مومیایی های این مردم که در آسیای مرکزی و سیبری یافت شده نشان می دهد تقریبا همه آنها شباهتی به مردم کنونی ایران ندارند .احتمالا آریایی های ساکن ایران پس از هزاران سال همزیستی با اقوام دیگر و آمیزش با آنان خصوصیات نژادی اولیه خود را از دست داده اند.
ali همینطور نوشت:
پاسخ به بی بی سی؛ نژاد مردم ایران چیست
یعنی حالا در این طبقه بندی مدرن اکثریت مردم آمریکا اروپا هند وایران اعم از سفیدپوست سیاه پوست سرخ پوست و زرد پوست و… هندواروپایی هستند!!! چون به هر حال دارای ریشه زبانی مشترکی هستند !!! منظورتان این است !!
حالا در کشور ایران تکلیف ترکمن ها عرب ها ترکها چه می شود ؟
اگر از عربستان یک خانواده به تهران بروند بعد از چند نسل زبانشان فارسی شود ایرانی و آریایی می شوند؟
و یا یک خانواده از تهران به تبریز بروند و زبان شان ترکی شود دیگر ایرانی نیستند؟
مردم ایران و البته ایرانی زبان ها ترکیبی از نژادهای مختلفی هستند این را همه می دانند قرار نیست طرف حتما متخصص باشد تا نظر دهد
این برنامه ای که در بی بی سی پخش شدایرادهای زیادی دارد از جمله معیار آریایی بودن به درستی مشخص نشده است اما هیچ کسی از یک فرد نوعی گرفته تا دانشمند نمی تواند ثابت کند اکثریت ایرانیان کنونی از تبار ایرانیان قدیم هستند
پاسخ به بی بی سی؛ نژاد مردم ایران چیست
آیا شما این طور فکر می کنید که زبان مشترک و یا ریشه زبانی مشترک می تواند دلیلی محکم بر تبار مشترک باشد؟؟؟
زبان ملیت دین و فرهنگ خصوصیاتی اکتسابی هستند( بر خلاف تبار) و در طول زمان و بنا به نیاز اجتماعی و سیاسی تغییر می کنند مثلا حالا زبان مادری بسیاری از سرخ پوستان و سیاه پوستان(در طول عصر استعمار) انگلیسی فرانسوی و لاتین شده است آیا شما می توانید بگویید مثلا سیاه پوستی در آمریکا که زبانش انگلیسی است از تبار آنگلوساکسون هم هست؟؟
هم اکنون هر کسی که زبانش یکی از زبان های ایرانی باشد قرار نیست با ایرانیان باستان ارتباط داشته باشد.این تعریفی که شما از آریایی یا ایرانی دارید بیشتر عنوان و صفتی اکتسابی است تا تبار ارثی
در مورد گفته دیاکونوف این که در گذشته چه کسانی خود را ایرانی یا آریایی می خواندند باید گفت آن مردم همان هایی بودند که اعراب به آنها می گفتند ” احمر ” یعنی سرخ سیما اگر نگاهی به مومیایی های سکایی یافت شده در سیبری و مومیایی نمکی زنجان بیندازید متوجه منظور من می شوید.
پاسخ به بی بی سی؛ نژاد مردم ایران چیست
آن چه شما در مورد هویت می فرمایید درست است اما داشتن نیاکان مشترک نمی تواند دلیل محکمی بر تبار مشترک باشد یک مثال می آورم در گذشته گروهی از تاجران شیرازی به کشور زنگبار در آفریقا رفتند و در آن جا ساکن شدند این گروه با مردم بومی (که سیاه پوست بودند) ازدواج کردند و هم اکنون در زنگبار روستایی هست که ساکنانش خود را شیرازی می دانند اما هیچ شباهتی به مردم امروزه شیراز ندارند هر چند دارای نیاکان شیرازی هستند.آیا شما می توانید بگویید که این ها دارای هویت شیرازی و البته ایرانی هستند؟
روشن است که ساکنان آن روستا حتی اگر دارای اجداد شیرازی باشند تمی توانند خود شیرازی باشند و حالا هم مردم ایران گرچه نیاکان آریایی دارند اما چون که نیاکان آنها در گذشت زمان با مردمان دیگری اختلاط کردند دیگراکثریت مردم کنونی ایران آریایی محسوب نمی شوند.
البته در برخی روستاها و عشایر گیلان-آذربایجان-لرستان و کردستان که میان آنها ازدواج فامیلی وجود دارد و کمتر با مردم دیگر اختلاط کرده اند می توان بازماندگان قوم آریایی را مشاهده کرد.اگر چه تعداد این افراد به ۱ درصد کل جمعیت ایران هم نمی رسد.
پاسخ:
خوب جمهوری اسلامی از گرده ی شما سواری می گیرد ایراد ندارد طبیعتتان همین است
_______________________________________________________________________________
استقلال آزادي جمهوري آذربايجان جنوبي
پيام سکوت ملت آذربايجان :آذربايجان در امور داخلي ايران دخالت نميکند.
بعد از حوادث خونبار مربوط به خلق مسلمان در سال 1359درآذربايجان،وجانباختن تعداد کثيري از مردم آذربايجان در آن حادثه تاريخي،که در نهايت به عقب نشيني توام با اعتراف به اشتباه از سوي رهبريت حرکت خلق مسلمان در آذربايجان يعني آيت الله شريعت مداري که علاوه بر مرجعيت بعنوان مردي از داخل نظام که لقب جانشين خميني را هم يدک ميکشيد،وميتوان گفت که از حيث وابستگان نظام اولين کسي بود که وقتي علم مخالفت با توتاليترهاي مذهبي به رهبريت خميني،را برافراشت ،با اولين حمله متقابل از سوي رژيم،مردم را تنها گذاشته وبراي نجات جان خود، شروع به چانه زني نموده ونهايتا تن به اعتراف و توبه داد.مردم آذربايجان با چنين تجربه اي که نشان ميدهد تغيير نظام با تکيه به وابستگان ناراضي حاکميت وکساني که از درون حاکميت ميآيند امکان پذير نيست ، تجربه تلخ وخونبار ديگري را در سال 1385 از سر گذراند ،تجربه اي که در آن ، اعتراض مدني ملت مظلوم آذربايجان به سالها توهين وتحقير از سوي رسانه هاي همواره وابسته به شوونيستها ، در ميان سکوت موذيانه وعمدي مدعيان حقوق بشر ! ودر ميان بهت وحيرت،در کوجه ها وخيابانهاي شهرهاي آذربايجان،توسط رژيم بخاک و خون کشيده شد.همانهايي که مدام آذربايجان را سر ،سبز وطن ميناميدند،و به جانفشانيها وفداکاريهاي بينظير آذربايجانيها در راه بقول آنان ايران! اعتراف و اذعان داشتند،بناگهان زبان در کام فرو بردند،وچشمها بستند،تا اين بقول آنها سر،سبز وطن!سرخ شود.تو گويي آذربايجان وآذربايجاني سرباز بي مزد ومواجب ايران است وفقط در روزهاي دشوار ايران بکار ميآيد وبعد از آن ديگر هيچ! در واقع آذربايجان در خرداد 1385 از ايران جدا شد.اما مسبب اين جدايي آذربايجاني نبود بلکه کساني بودند که چشم بر جنايت رژيم در آن سال در آذربايجان بستند.نميشود آنگاه که ايران به سرباز جنگجوي غيور نياز دارد ،آذربايجاني ، هموطن غيور ،براي ايراني عنوان شود وبعد از کارزار ،سوسک شود وله شدن سزايش، يکي براي ما تعريف کندفاصله هموطن غيور تا سوسک از کجاست تا بکجا؟.آري درست ميخوانيد، آذربايجان در خرداد 1385 از ايران جدا شد. اماآذربايجان از اين جدايي شرمگين نيست وبا سري بلند به تاريخ جواب خواهد داد، چه:آنکه آذربايجان را از ايران جدا کرد آذربايجاني نبود،بلکه کساني بودند که آذربايجاني را گارگر فصلي ايران قلمداد ميکردند.با احترام به جنبش سبز ايران ،ودر پاسخ به گلايه هاي اين جنبش نسبت به نپيوستن ملّت آذربايجان به اين جنبش بايد خاطر نشان کنم باتوجه به اينکه سالهاست اين ملت را از خود جدا کرده ايد (جز در مواقع دشوار که نياز به غيرت آذربايجان ،پيدا ميکنيد) وچون فرزند خوانده ايران به وي نگريسته ودرد ورنج آنها را مربوط به خودشان دانسته وچشم بر مظالم رفته بر آنان ميبنديد،چنين انتظاري (پيوستن ملت آذربايجان به جنبش سبز)غير معقول مينمايد.که چرا وقتي شما امور مربوط به آذربايجان را به خودمربوط ندانسته ونميدانيد ،در شگفتم ،که چگونه پيام ملت آذربايجان را تابحال دريافت نکرده ايد؟پيام سکوت ملت آذربايجان به شما اين است :آذربايجان در امور داخلي ايران دخالت نميکند.
نمایشاستقلال آزادي جمهوري آذربايجان جنوبي
آکراد متوهم
نمایشامروزه تصور میشود که شمال عراق و شمال سوریه و جنوب شرق آناتولی از دیرباز تاریخ کرد نشین بوده و اکراد پابه پای اقوام آسوری و سریانی و ارمنی و بابلی و سومری در بین النهرین و آناتولی و سوریه حضور داشته اند.حتی برای تثبیت این توهم عده ای از پانکردها الفبای کردی پیش از اسلام را جعل و ارائه داده اند جلب است که زبانهای پارسی و پهلوی و مادی و هخامنشی که قرنها زبان رسمی خاورمیانه بوده اند هرگزالفبای مستقلی نداشتند و از زبانهای بین النهرین و سریانی و عربی الفبای میخی و سریانی و عربی را به قرض گرفته اند حال این الفبای کهن کردی از کجا سر برآورد جای شگفتی و در عین حال اسباب خنده است.
واقعیت این است که اکراد در اصل سکنه زاگرس بوده اند مانند الوار و لک و بختیاری و….. و با شروع فتوحات سلاجقه ترک در آناتولی( دولت روم شرقی) پای کردها به آناتولی شرقی باز شد در این هنگام کردها بعنوان مزدور در واحد های سلاجقه خدمت میکردند و بتدریج بر نیمه شرقی آناتولی که ارمنی نشین بود غلبه کرده و مهاجرت اکراد و نیز اتراک به داخل آناتولی قوت گرفت البته فتوحات اتراک سلاجقه و عثمانی به غرب آناتولی هم سرایت کرده که در آن هنگام یونانی نشین بود ودر یک هزار سال اخیر این روند ترکسازی و کردسازی در شرق و غرب آناتولی ادامه یافت تا اینکه در پایان جنگ دوم جهانی و زوال دولت عثمانی اکراد حمیدیه( تابع سلطان عبدالحمید) با اوامر ناسیونالیستهای ترک کمیته باصطلاح اتحاد و ترقی برای همیشه ارامنه را از شرق آناتولی پاکسازی کرده و صاحب اراضی و مایملک آنها شدند و در غرب آناتولی هم با کوچ اجباری ۵ میلیون یونانی به خاک اصلی یونان غرب آناتولی هم یک دست ترک نشین شد.
در شمال عراق و شمال شرق سوریه حضور کردها به عصر هلاکو بر میگردد و تا آن موقع شهرهای عمدتا کرد نشین امروز مانند اربیل و کرکوک و دهوک وحکاری و قامشلو و حسکه و…. نه کرد نشین بلکه آسوری نشن بوده و نام آسوری این شهرها همگی دلالت بر این مطلب دارد لکن با حمله هلاکو بداخل حوزه خلافت عباسی با تحریک خواجه نصیر الدین طوسی اکراد در معیت مغولان شروع به فتح و تخریب و کشتار در مناطق مزبور زده و به تدریج این مناطق با طوایف کوچنده و جنگجویان کرد و ترکمن مجددا مسکونی گردید. پس وواقعیت این است که شمال عراق و سوریه و جنوب شرق آناتولی (ترکیه) در اصل ملک آسوری ها و سریانی ها و ارامنه بوده ودر کمتر از ۹۰۰ سال اخیر به تدریج به دست اکراد افتاده و حال اکراد از ارامنه و آسوری ها و سریانی ها بعنوان مسیحیان کرد تبار!!!!!! یاد میکنند. ودر این زمینه چیزی از پانترکها کم ندارندبا این تفاوت که پانکردها بشدت مورد حمایت مادی و معنوی از امپریالیزم و رسانه های غربی بوده و برای اهداف آتی یعنی نا امن کردن و تضعیف و تجزیه خاورمیانه برگزیده شده اند.
گوه خوردن زیاد تورک های خر ایران 💩
نمایشمن یک مرندی هستم وهمه همشهریانم وهم استانیهایم همه وهمه قویااعتقادداریم که روزی جمهوری آذربایجان جعلی که زمانی به زورتوسط روسهای حرامزاده ازایران جداشد،دوباره به مام میهن یعنی ایران عزیزخواهدپیوست واین عو عوی اقلیت بسیاربسیارناچیزو حقیر بنام پانترک هم بزودی تمام خواهدشد.اینهاهنوزنمیدانندکه چند نفرسران جمهوری جعلی آذربایجان مزدوران اردوغان بیسواد و عقده ای هستند وسودی برای این پان تجزیه طلبان ندارند.همه30میلیون آذری های هموطنم بلی سربازهستندولی سرباز مادرمان ایران واز ذره ذره خاکمان دفاع کرده ومشتی عناصر تجزیه طلب که ازباسن پدرشان اردوغان
نمایشخارج شده اند رابه سزای خیانتشان بزودی خواهندرساند.زنده بادایران بزرگ وآذریهای شریف و خوار و زبون باد سران جمهوری جعلی آذربایجان و سران متعفن ترکیه جعلی،که اگر بخواهیم به مرزهای تاریخی برگردیم،ترکیه هم بایدبه مام وطن یعنی ایران بزرگ برگردد.
مانقورد به معنی واقعی کلمه
نمایشدرود بر شما.. من تبریزی هستم وطنم ایران است .
نمایششاید شما مانقورد یا… باشید اما اجداد ما انسان بوده نه گرگ حیوان
باعث خنده اق‌ام دیگه کردید مارو
کص ننت خر زاده بی ریشه
نمایشمن یک مرندی هستم وهمه همشهریانم وهم استانیهایم همه وهمه قویااعتقادداریم که روزی جمهوری آذربایجان جعلی که زمانی به زورتوسط روسهای حرامزاده ازایران جداشد،دوباره به مام میهن یعنی ایران عزیزخواهدپیوست واین عو عوی اقلیت بسیاربسیارناچیزو حقیر بنام پانترک هم بزودی تمام خواهدشد.اینهاهنوزنمیدانندکه چند نفرسران جمهوری جعلی آذربایجان مزدوران اردوغان بیسواد و عقده ای هستند وسودی برای این پان تجزیه طلبان ندارند.همه30میلیون آذری های هموطنم بلی سربازهستندولی سرباز مادرمان ایران واز ذره ذره خاکمان دفاع کرده ومشتی عناصر تجزیه طلب که ازباسن پدرشان اردوغان
نمایشخارج شده اند رابه سزای خیانتشان بزودی خواهندرساند.زنده بادایران بزرگ وآذریهای شریف و خوار و زبون باد سران جمهوری جعلی آذربایجان و سران متعفن ترکیه جعلی،که اگر بخواهیم به مرزهای تاریخی برگردیم،ترکیه هم بایدبه مام وطن یعنی ایران بزرگ برگردد.
یاشاسین مرندی با غیرت
نمایشهنوز یک عده از همشهریهای ما در خواب غفلت هستند نمیدونند اررررردوغان خواب دیده براشون همونطور که ایلهام علیف غلام حلقه به گوش خود کرده. اما کور خوندن
نمایشزنده باد ایران و ایرانی
همه دوره موشهای پان حضور داشتند اما جرات ندارند
در اصل پان تورک یا پان کورد همه اینها باید شجرشونو ببینند احتمالا یک جا تخم ترکه شون ایراد داره